Arbeitsbescheinung gleich zeignis

Guten Tag
Ich arbeite seit fast zwei Jahren in einem kleinen Büro mit weniger als 10 Mitarbeiter (soweit das ich weiß)
In letzte 2 Jahre gaben keinerlei Probleme zwischen uns, mich, meine Kollegen und meinen Chef.
Seit 3 Monaten hat die Situation sich plötzlich geändert und ich habe sogar eine Abmahnung bekommen für die Verhältnisse die solange kein Problem waren und mein Chef auch über den informiert und total einverstanden war, zum Beispiel: ich hatte wegen persönliche Probleme ein paar private Unterlagen in Büro bei meinem Fach aufbewahrt oder auf meinem Rechner.
In Abmahnung steht auch: private Nutzung des Arbeitsplatz und PC.
Leider habe ich ohne nachzudenken die Abmahnung untergeschrieben und alle Unterlagen von meinem Platz weg genommen und so weiter.
Letzte Woche wollte mein Chef mich nochmal abmahnen: du hast deine Stunden falsch geschrieben, jemand hat dich mit deinem Smartphone gesehen und ...
Ich habe echt ärgerlich reagiert und die Abmahnung nicht akzeptiert und er hat gleich die vorbereitete Kündigung vorgelegt.
Habe auch nicht akzeptiert und gesagt dass ich keine Ahnung habe was mit ihm los war aber muss erst nachdenken. Er hat gesagt so muss andere weg finden zu beweisen dass du die Kündigung schon erhalten hast.
Wr hat mich auch wegen meinem resturlaub sofort freigestellt.
Ich habe ihm gefragt ob ich eine gute Zeugnis und harmlose Arbeitsbescheinigung bekomme? Hat gesagt ja, ich habe danach geschrieben dass ich die Kündigung erhalten habe.

Diese Woche war ich da meine Unterlagen zu holen: die haben weder positives Zeugnis noch korrekte Bescheinigung vorgelegt und als ich die korrigieren lassen wollte habe nein gesagt! Und mich schlecht und beleidigend behandelt!

In Kündigung steht keine Gründe und Inhalt erster Abmahnung hat nix mit Kündigung zu tun weil man muss die Fehler wiederholt haben für eine Kündigung wegen gleich Verhältnis!

Jetzt meine Frage: habe ich Ansprüche gegen diese situation? Was kann ich tun? Persönlich mit meinem Chef zu sprechen geht nicht weil er mich so Mist behandelt hat!
Bei letzte Arbeitsplätze (3 Büros) habe keine Probleme gehabt und Zeugnisse und Bescheinigungen sind positive und in Ordnung.
Wie kann ich die erzwingen sie Unterlagen zu korrigieren?!?!?
Vielen Dank für die Antworte

Eine Kündigung ist eine einseitige Willenserklärung, hier also durch deinen AG. Du musst sie nicht 'akzeptieren' - es reicht, dass du sie ausgehändigt bekommen hast.

In einem größeren Betrieb würde das Kündigungsschutzgesetz greifen, nicht aber in einem Kleinbetrieb. Abgesehen davon, dass in dem Kündigungsschreiben selbst praktisch niemals Kündigungsgründe genannt sind, braucht der AG in einem Kleinbetrieb nicht einmal einen Kündigungsgrund zu nennen, um zu kündigen. Nur ganz willkürliche Kündigung ist verboten. Gegen die Kündigung könntest du klagen, allerdings gebe ich der Klage keine große Chance
.
Auf ein Zeugnis hast du Anspruch, es soll sowohl wahr als auch wohlwollend gehalten sein. Allerdings hat AN auch keinen Anspruch auf ein 'gutes' Zeugnis.

-- Editiert von blaubär+ am 06.08.2019 18:43

Wie kann ich die erzwingen sie Unterlagen zu korrigieren?

Falls mit der Arbeitsbescheinigung die für die Arbeitsagentur gemeint ist, muss man damit zum Sozialgericht, um eine Korrektur der Angaben zu erzwingen. Das Verfahren dort ist kostenlos, kann man selber ohne Anwalt machen. Die Erfolgsaussicht hängt davon ab, ob die Angaben tatsächlich unrichtig sind (vor allem die über den Kündigungsgrund).

Hier würde ich allerdings erstmal bei der Agentur eine Gegendarstellung abgeben. Wichtig: Ohne Arbeitsbescheinigung gibt es kein Arbeitslosengeld!

-- Editiert von so475670-44 am 07.08.2019 02:20

[...]allerdings fallen dabei Gerichtskosten an, die man auf jeden Fall selber trägt.

So ein Unsinn!

Das Verfahren dort ist kostenlos [...]

Mumpitz!

Vielen Dank für die Antworte. Heute habe Ich einen Termin bei meinem Anwalt (Arbeitsrecht)
Irgendwo habe ich gelesen:
„In Frage drei geht es um Angaben zur „Beendigung des Beschäftigungsverhältnisses". Kreuzt der Arbeitgeber hier „vertragswidriges Verhalten" als Beendigungsgrund an, so droht dem Entlassenen eine mehrwöchige Sperre des ALG I durch die Arbeitsagentur. Betroffene sollten deshalb nachfragen, worin das vertragswidrige Verhalten bestanden haben soll. Wer mit den Arbeitgeber-Angaben nicht einverstanden ist, sollte – so Künkler – „umgehend auf eine Korrektur drängen". Andernfalls sehe die Arbeitsagentur die Angaben des früheren Chefs als korrekt an."
Stimmt das?

Stimmt das?

Die Arbeitsagentur hat dann nach § 159 SGB III zu entscheiden.
kurz: Wer seinen Job verhaltensbedingt verliert, bekommt eine Sperrzeit für 12 Wochen.

Dein Anwalt weiß das.

Nein, nicht die Sperrzeit, meinte den letzte Paragraph:"...Wer mit den Arbeitgeber-Angaben nicht einverstanden ist, sollte – so Künkler – „umgehend auf eine Korrektur drängen". Andernfalls sehe die Arbeitsagentur die Angaben des früheren Chefs als korrekt an."

„... Andernfalls sehe die Arbeitsagentur die Angaben des früheren Chefs als korrekt an."

so Künkler

Aber dein Anwalt wird dir erklären, was geht und was nicht.

Betroffene sollten deshalb nachfragen, worin das vertragswidrige Verhalten bestanden haben soll.

Es geht doch so: Verhaltensbedingte Kündigung--- AG füllt die Bescheinigung aus---Arbeitsagentur hat deinen Antrag auf ALG--- Im Bescheid steht *Sperrzeit* gem. § 159 (1 Nr.1) SGB III. Also 12 Wochen Sperrzeit.
d.h. Die Arbeitsagentur sieht die Kündigung als korrekt an. Ja.
Dagegen kannst du Widerspruch einlegen.
Eine Kündigungsschutzklage beim AG kannst du nicht erheben, wegen des Kleinbetriebes

Ja, steht kein Chance gegen AG, aber der hat durchschnittliche Zeugnis vorgelegt: Verhältnis mit Mitarbeitern war vorbildlich und so was.
Kann man mit diesem Zeugnis ihm erzwingen die Bescheinigung zu korrigieren? Weil die Bescheinigung und das Zeugnis sind inhaltlich widersprüchlich! In Kündigung gibt auch keine Gründe sogar mit Glückwünsche für die Zukunft!

Keine Ahnung wer Künkler ist! Habe den Text von anderen Forum kopiert

Kann man mit diesem Zeugnis ihm erzwingen die Bescheinigung zu korrigieren?

In Kündigung gibt auch keine Gründe sogar mit Glückwünsche für die Zukunft!

Du verwechselst doch wohl Zeugnis und Kündigung.

Wenn du heute vom Anwalt zurückkommst, bist du klüger.
Oder
Wenn du mal so freundlich wärst---was steht in der Kündigung? Und was im Zeugnis? Dein

Und vergiss den Künkler.

[...]allerdings fallen dabei Gerichtskosten an, die man auf jeden Fall selber trägt.

So ein Unsinn!

Das Verfahren dort ist kostenlos [...]

Mumpitz!

Aha, § 29 GKG ist also aufgehoben worden? War mir neu...

Wieso sollte er? Richtig ist aber, dass dem "Teilnehmer" wohl so einiges neu ist.

und § 183 SGG gleich mit? Sieh mal einer an

Auch dieser ist selbstverständlich nicht aufgehoben.

Was die "Hinweise" aber mit meiner Antwort zu tun haben sollen, bleibt wohl Geheimnis des "Teilnehmers" - insgesamt halt eine typische so475670-44-Antwort.

Richtig ist aber, dass dem "Teilnehmer" wohl so einiges neu ist.

Vielleicht sollte man, bevor man vehement etwas bestreitet, sich erst einmal mit der Gesetzeslage vertraut machen und ordentlich subsumieren?

-- Editiert von so475670-44 am 08.08.2019 00:25

-- Editiert von so475670-44 am 08.08.2019 00:26

-- Editiert von so475670-44 am 08.08.2019 00:27

Ja, etwa die Behauptung, das Verfahren vor dem Arbeitsgericht wäre für Unterliegende kostenfrei, die aus den Ausführungen des "Ratsuchenden" hervorgeht.

Das wurde von mir eben nicht behauptet. Vielmehr ließ sich so475670-44 dahingehend ein, dass vor dem Arbeitsgericht Gerichtskosten in jedem Falle anfallen. Genau das ist - wie von mir richtig angeführt - falsch.

Ferner die Behauptung, das Verfahren vor dem Sozialgericht wäre für Versicherte kostenpflichtig, die aus den Ausführungen des "Ratsuchenden" ebenso hervorgeht und die ebensowenig der geltenden Rechtslage entspricht.

Auch hier irrt - wie so oft - so475670-44. Im Falle des Unterliegens vor dem Sozialgericht muss der Versicherte sehr wohl seine eigene Kosten zahlen. so475670-44 verwechselt wieder einmal Begriffe (Prozesskosten und Gerichtskosten).

Es darf gefragt werden, ob so475670-44 der Diskussion folgen kann.

Es darf gefragt werden, ob so475670-44 der Diskussion folgen kann.

@Anami: Danke, das frage ich mich nämlich auch gerade.

Damit zurück auf die Sachebene. Ich habe den TE darauf hingewiesen, dass beim Arbeitsgericht, auch wenn er keinen Anwalt hat, trotzdem Gerichtskosten auf ihn zukommen können. Nämlich dann, wenn er den Prozess verliert.

Was ist daran falsch?

Ferner habe ich angemerkt, dass bei einer Klage vor dem Sozialgericht für den (in der Sozialversicherung, hier die Arbeitslosenversicherung) Versicherten keine Gerichtskosten entstehen.

Was ist daran falsch?

Ein Nichteingehen auf diese Sachfragen oder weiteres Diskutieren zur Person bedeutet übrigens, die Richtigkeit der Aussagen anzuerkennen.

Ein Nichteingehen auf diese Sachfragen oder weiteres Diskutieren zur Person bedeutet übrigens, die Richtigkeit der Aussagen anzuerkennen.

Wir sollten einfach warten, ob der TE sich noch äußert.

@Anami: Sorry für das Missverständnis, damit warst weder du noch der TE gemeint.

Wir sollten einfach warten, ob der TE sich noch äußert.

Genau so. Zustimmung. Ja.

Nein, wir sollten vielmehr einige Sachen klarstellen, die so475670-44 - wieder einmal - durcheinander gebracht hat.

Ich habe den TE darauf hingewiesen, dass beim Arbeitsgericht, auch wenn er keinen Anwalt hat, trotzdem Gerichtskosten auf ihn zukommen können.

Das ist schon frech! so475670-44 behauptet in Antwort #2, dass in jedem Falle, mithin unabhängig des Ausganges, Gerichtskosten für den Fragesteller anfallen.

[...]allerdings fallen dabei Gerichtskosten an, die man auf jeden Fall selber trägt

Das ist und bleibt falsch!

Ferner habe ich angemerkt, dass bei einer Klage vor dem Sozialgericht für den (in der Sozialversicherung, hier die Arbeitslosenversicherung) Versicherten keine Gerichtskosten entstehen.

Das ist nicht weniger unverfroren von so475670-44! In der genannten Antwort hat er behauptet, vor dem Sozialgericht entstünden dem Versicherten keine Verfahrenskosten (nicht Gerichtskosten).

Das Verfahren dort ist kostenlos, [...]

Das ist und bleibt ebenfalls falsch. Im Falle des Unterliegens trägt er nämlich seine eigenen Kosten (Rechtsanwaltsgebühren etc.).

Es ist schon bemerkenswert, in welcher Art und Weise - nicht nur hier - so475670-44 "diskutiert". Von der Qualität der Antworten einmal ganz zu schweigen.

Ein Nichteingehen auf diese Sachfragen oder weiteres Diskutieren zur Person bedeutet übrigens, die Richtigkeit der Aussagen anzuerkennen.

so475670-44 sollte erst einmal aufhören Tatsachen, die hier jeder einfach oben nachlesen kann, zu verdrehen.

-- Editiert von Ratsuchender@123net am 08.08.2019 19:58

Es ist für den TE wohl hilfreicher, diese Nebendiskussion in einem gesonderten Gesprächsfaden weiterzuführen. An dieser Stelle, in diesem Thread ist sie jedenfalls nicht zielführend.

Das hat mit einer "Nebendiskussion" so gar nichts gemein. Es geht hier um einen Antwortenden, der sich berufen fühlt, überall irgendetwas zum besten zu geben, ohne jedoch sonderlich Ahnung hiervon zu haben.

Wenn man denn darauf hinweist und richtig stellt, verdreht er die Tatsachen und empfiehlt, "die Nebendiskussion in einem gesonderten Gesprächsfaden fortzusetzen", ohne aber das Mindestmaß an Größe zu besitzen, die zahlreich gemachten Fehler einzugestehen.

Das ist in meinen Augen ein unwürdiges, armseliges Verhalten.