Der teilnehmer ist im moment nicht erreichbar wird aber per sms über ihren anruf informiert

Discussion:

Darf die O2 Ansage, dass ein Teilnehmer nicht ereichbar ist Geld kosten?

(zu alt für eine Antwort)

Hallo,

wenn man bei einem ausgeschalteten O2 Handy anruft kommt meist die
Ansage: "Der Teilnehmer ist im Moment nicht erreichbar wird aber per
SMS über ihren Anruf informiert".
Dieser nette Satz kostet mich mit Simyo und diversen VoIP Anbietern
immer 14 Cent.
Ist das rechtens?

Gruß

Andreas

Post by Andreas Polzer
wenn man bei einem ausgeschalteten O2 Handy anruft kommt meist die
Ansage: "Der Teilnehmer ist im Moment nicht erreichbar wird aber per
SMS über ihren Anruf informiert".
Dieser nette Satz kostet mich mit Simyo und diversen VoIP Anbietern
immer 14 Cent.
Ist das rechtens?

Verbraucherschutzrechtler meinen schon lange "nein". Vor kurzem hat
sich ein Richter dieser Ansicht angeschlossen (ging allerdings um
T-Mobile). Das Urteil ist IIRC noch nicht rechtskräftig, da T-Mobile
noch dagegen vorgeht.

Beschwerden müssen im Zweifelsfall gegen O2, nicht gegen deinen
Anbieter gehen. Dein Anbieter kann nichts dafür -- O2 signalisiert ihm,
es sei ein kurzes Gespräch zustande gekommen, und die entsprechenden
Gebühren werden abgerechnet. O2 müsste das lassen, dein Anbieter kann
nichts machen.

Post by Maik Zumstrull
Beschwerden müssen im Zweifelsfall gegen O2, nicht gegen deinen
Anbieter gehen. Dein Anbieter kann nichts dafür -- O2 signalisiert ihm,
es sei ein kurzes Gespräch zustande gekommen, und die entsprechenden
Gebühren werden abgerechnet. O2 müsste das lassen, dein Anbieter kann
nichts machen.

Als Abhilfe bleibt nur mein Vorgehen:

1) den Angerufenen (wenn guter Bekannter) bitten, das zu deaktivieren

2) nur noch anonym anrufen bei diesem, wenn er es aktiv lassen will

Bei dem D1-SMS-Dienst zahlt man aber auch, wenn man anonym anruft ( ->
Rückrufbitte per SMS), deshalb simse ich meist nur noch zu D1

Post by Michaela Stein

Post by Maik Zumstrull
Beschwerden müssen im Zweifelsfall gegen O2, nicht gegen deinen
Anbieter gehen. Dein Anbieter kann nichts dafür -- O2 signalisiert ihm,
es sei ein kurzes Gespräch zustande gekommen, und die entsprechenden
Gebühren werden abgerechnet. O2 müsste das lassen, dein Anbieter kann
nichts machen.

o2 kann das nicht "lassen", da es keinen Netzzustand gibt namens "es
kommt an den 'ne SMS." Solange keine unverbindliche Petrus-Nacht-Ansage
kommt "wen haben Sie denn jetzt versucht zu erreichen? Bei mir sind Sie
flasch weiterverbunden" _muss_ es technisch _kosten_. Die Telekom des
Anrufers ist wenn dann gehalten, die ihr in Rechnung gestellten
Verbindungskosten zu bestreiten (= platzen zu lassen).

Post by Michaela Stein
1) den Angerufenen (wenn guter Bekannter) bitten, das zu deaktivieren

Der kann seinen Grund dafür haben, es drin zu lassen, zumal er es selbst
ja gar nicht abschalten kann (erfordert E-mail an o2 oder Fax (0800-8002002)

Post by Michaela Stein
2) nur noch anonym anrufen bei diesem, wenn er es aktiv lassen will

Also keinen Namen und keine Adresse hinterlassen. Wenn er dich aber doch
kennt? ;-)

Post by Michaela Stein
Bei dem D1-SMS-Dienst zahlt man aber auch, wenn man anonym anruft ( ->
Rückrufbitte per SMS), deshalb simse ich meist nur noch zu D1

Da zahlt man nichts, der erkennt, dass der an ihn weitergeleitete
Anrufer abgewiesen werden muss und tut dies auch, was "nicht erreichbar"
oder analog auslöst. Vielleicht verwechselst du das mit der
Kostenlosigkeit der Automaten-Boxen für Anrufer aus dem eigenen Netz
(dies ist abrechnungstechnisch von T-Mobile so in die EDV eingepflegt).

Post by v***@mailinator.com

Post by Michaela Stein
Bei dem D1-SMS-Dienst zahlt man aber auch, wenn man anonym anruft ( ->
Rückrufbitte per SMS), deshalb simse ich meist nur noch zu D1

Da zahlt man nichts, der erkennt, dass der an ihn weitergeleitete
Anrufer abgewiesen werden muss und tut dies auch,

Bei Vodafone hat Vodafone eine Nummer eingerichtet, die (auch wenn man
sie selbst anruft) immer den Text mit "ich schick 'ne SMS, Ok!"
rausschwätzt. Bei T-Mobile sind die virtuellen Anrufbeantworter aber
nicht nur mit einer nur per 2202 / 2020 / KO toggle-baren AWS definiert,
sondern auch durch die Implementierung als Bestandteil des
Mobilfunknetzes (sie haben also gar keine irgendwo existierende
Nummernadresse), deshalb können sie auch unterscheiden, ob ein Anonymer
(ja vom Netz) mit "vorübergehend nicht erreichbar" oder was die Telekom
des Anrufers da draufgelegt hat beschickt wird oder "die
Dienstleistung", die uns Telefonierer wie von dir beschrieben so ärgert
erhält.

"So" <***@sogetthis.com> schrieb:

[Geblubber]

Könntest du es einfach mal unterlassen, komplett unverständliche
Bandwurmsätze ins Usenet zu blasen? Danke.

Gruß

Michael

Post by Michael Landenberger
Könntest du es einfach mal unterlassen, komplett unverständliche
Bandwurmsätze ins Usenet zu blasen? Danke.
Gruß

Entweder "unverständlich" oder eben doch verständlich.

--
Tipp: Zum "Dampfablassen" gibt's gerade news.freenet.de über altnetsurf
billig

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Post by Maik Zumstrull
Beschwerden müssen im Zweifelsfall gegen O2, nicht gegen deinen
Anbieter gehen.

Ohne juristisch besonders gebildet zu sein behaupte ich mal, dass das
nichts bringt. Der Anrufer hat lediglich einen Vertrag mit seinem
Mobilfunkanbieter und beauftragt diesen, eine Verbindung zu einem
o2-Teilnehmer herzustellen. Wenn der Verbindungsaufbauversuch trotzdem
berechnet wird (z.B. weil o2 hart abweist), kann der OP sich nur bei
Simyo beschweren.

Post by Maik Zumstrull
Dein Anbieter kann nichts dafür -- O2 signalisiert ihm,
es sei ein kurzes Gespräch zustande gekommen, und die entsprechenden
Gebühren werden abgerechnet.

Dann sollte Simyo (bzw. in diesem Fall E-Plus als Netzbetreiber) dafür
sorgen, dass o2 richtig signalisiert. Ein Gesprächsaufbau, der nicht
stattfindet und trotzdem anders signalisiert wird ist eine
Fehlkonfiguration (die hier bewußt erzeugt wurde, was mir durchaus klar
ist...)

Post by Maik Zumstrull
O2 müsste das lassen, dein Anbieter kann nichts machen.

Nö, sein Anbieter will nichts machen, er verdient schließlich auch
daran. Ich könnte mir schon vorstellen, dass die Aussicht einer Klage
von E-Plus gegen o2 Aussicht auf Erfolg hat - nur, was hätte E-Plus davon?

Tschüß,
Andre

--
Die Signaturen werden gerade überarbeitet, ich bitte um Ihr Verständnis!

Post by Maik Zumstrull
Beschwerden müssen im Zweifelsfall gegen O2, nicht gegen deinen
Anbieter gehen.

Nein.
Der eigene Anbieter berechnet ein nicht zustandegekommenes Gespräch.
Das darf er nicht.
Warum er das macht, ist sein Bier.

Gerhard

Post by Gerhard Torges
Nein.
Der eigene Anbieter berechnet ein nicht zustandegekommenes Gespräch.
Das darf er nicht.
Warum er das macht, ist sein Bier.

Wenn am anderen Ende was kommt, ist das Gespräch zu Stande gekommen,
egal, was über den Inhalt der Kommunikation auszusagen ist. Wer einen
anderen Telefonnetzteilnehmer mit seinem Anruf belästigt, muss auch für
die vereinbarten Gesprächspreise geradestehen.

Post by unsolicited
Wenn am anderen Ende was kommt, ist das Gespräch zu Stande gekommen,
egal, was über den Inhalt der Kommunikation auszusagen ist. Wer einen
anderen Telefonnetzteilnehmer mit seinem Anruf belästigt, muss auch für
die vereinbarten Gesprächspreise geradestehen.

Das ist Deine persoenliche Meinung, nicht jedoch die allgemeine
Rechtsauffassung. Es ging in der Diskussion auch nicht um belaestigende
Anrufe, sondern Anrufe, die nicht angenommen werden konnten, und damit
nicht stattgefunden haben, weil z.B. der angerufene im Funkloch steckt.

Damit hast Du das Thema verfehlt.

Anderen Menschen wuerde ich raten, einmal nachzudenken. In Deinem Fall
scheint es zwecklos zu sein.

Daher verschone uns bitte!

Post by Peter Meier
Das ist Deine persoenliche Meinung, nicht jedoch die allgemeine
Rechtsauffassung. Es ging in der Diskussion auch nicht um belaestigende
Anrufe, sondern Anrufe, die nicht angenommen werden konnten, und damit
nicht stattgefunden haben, weil z.B. der angerufene im Funkloch steckt.

Sie werden doch angenommen. Von eine Maschine, die mitteilt, dass der
Teilnehmer nicht erreichbar ist, also ähnlich einem AB.

Dass es eine &/%$& von O2 ist, dass sie das ungefragt eingeführt haben und
alle(?) dafür scharf geschaltet haben und man dann auf eigene Kosten das
Feature wieder aufwendig abschalten lassen muss, steht auf einem anderen
Blatt.

Post by Peter Meier
Anderen Menschen wuerde ich raten, einmal nachzudenken. In Deinem Fall
scheint es zwecklos zu sein.
Daher verschone uns bitte!

Schlecht geschlafen?

--
Tschau,
Eckhard
http://www.ebecker.de

Post by Eckhard Becker
Sie werden doch angenommen. Von eine Maschine, die mitteilt, dass der
Teilnehmer nicht erreichbar ist, also ähnlich einem AB.

Der Unterschied ist, dass ich nicht eine Maschine anrufen will, sondern
einen Gesprächsteilnehmer. Und diese Leistung erbringt o2 mit dem
kostenpflichtigen Abweisen nicht.

Tschüß,
Andre

--
Die Signaturen werden gerade überarbeitet, ich bitte um Ihr Verständnis!

On Thu, 21 Sep 2006 21:54:37 +0200, Andre Bremer

Post by Andre Bremer

Post by Eckhard Becker
Sie werden doch angenommen. Von eine Maschine, die mitteilt, dass der
Teilnehmer nicht erreichbar ist, also ähnlich einem AB.

Der Unterschied ist, dass ich nicht eine Maschine anrufen will, sondern
einen Gesprächsteilnehmer. Und diese Leistung erbringt o2 mit dem
kostenpflichtigen Abweisen nicht.

Auch ein Anrufbeantworter weisst Dich kostenpflichtig ab. Es besteht vom
Prinzip her kein Unterschied. Verantwortlich für die Kosten ist
letztlich der O2-Kunde den Du anrufst. Dieser hat es versäumt diesen
Dienst ab zu schalten.

Emil

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On Fri, 22 Sep 2006 10:42:28 +0200, Matthias Opatz

Post by Matthias Opatz
Der O2-Kunde hat aber ein solches "Fietscher" weder standardmäßig vereinbart
noch zugeschaltet.

In der Leistungsbeschreibung von O2 stand:
Sie werden über jeden versäumten Anruf per SMS informiert. Egal ob Ihr
Handy ausgeschaltet, kein Netz vorhanden oder gerade besetzt ist.

Post by Matthias Opatz
Es wurde ihm untergeschoben.

Das ist eine Unterstellung. Das Feature steht in der
Leistungsbeschreibung.

Post by Matthias Opatz
Er weiß gar nicht, was er Anrufwilligen unfreiwillig antut.

Da das Thema schon uralt ist (mindestens ein Jahr) sollte ein
informierter Kunde schon lange darüber Bescheid wissen.

Post by Matthias Opatz
Das ist mMn unlauter (seitens O2).

O2 ist bisher anscheinend nicht verurteilt worden. Wenn es *unlauter* im
Sinne des Gesetzes wäre dann hätte bestimmt schon eine
Verbraucherorganisation geklagt. Und die anderen Netzanbieter haben
dieses Feature ja auch.

Aber wie schon geschrieben:
Es nützt nichts wenn sich ein Anrufer bei seinem Netzbetreiber darüber
beschwert. Die einzige lösung ist den Angerufenen darüber zu informieren
so dass dieser dieses Feature abschaltet.

Emil

Post by Emil Naepflein

Post by Matthias Opatz
Der O2-Kunde hat aber ein solches "Fietscher" weder standardmäßig vereinbart
noch zugeschaltet.

Nein. In der für mich gültigen Leistungsbeschreibung stand nichts davon,
weil es zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses diese Benachrichtigung
noch gar nicht gab. Eine Änderung der Leistungsbeschreibung hat o2 mir
nicht rechtsgültig zugestellt.

Post by Emil Naepflein

Post by Matthias Opatz
Es wurde ihm untergeschoben.

Das ist eine Unterstellung. Das Feature steht in der
Leistungsbeschreibung.

Dann wurde ihm halt die Leistungsbeschreibung untergeschoben.

Post by Emil Naepflein
Da das Thema schon uralt ist (mindestens ein Jahr) sollte ein
informierter Kunde schon lange darüber Bescheid wissen.

Quark. Maximal 0.01% aller o2-Kunden liest diese Newsgroup, fast alle
anderen wissen nichts von dieser Abzocke.
Auf der Rechnung erscheint der Versuch ja auch als ganz normales
Gespräch, die Netzbetreiber machen es dem Kunden nicht leicht, diese
erfolglosen Anrufversuche überhaupt zu bemerken.

Tschüß,
Andre

--
Die Signaturen werden gerade überarbeitet, ich bitte um Ihr Verständnis!

Hi,

Post by Emil Naepflein
Sie werden über jeden versäumten Anruf per SMS informiert. Egal ob Ihr
Handy ausgeschaltet, kein Netz vorhanden oder gerade besetzt ist.

hier möchte ich mal einhaken:

Als ich bei O2 Kunde wurde, gab es dieses Feature noch nciht und es
stand auch nciht in den AGB. Dann hat es O2 "erfunden" und damit
standardmäßíg auch alle BEstandskunden beglückt.

Das ist wohl hier mit "untergeschoben" gemeint.
Es war aber bloß eine Frage einer einzigen Mail an den Kundenservice
und es wurde - nach ner Woche oder so - deaktiviert.

Post by Emil Naepflein
Das ist eine Unterstellung. Das Feature steht in der
Leistungsbeschreibung.

Nicht in jeder!

Post by Emil Naepflein
Da das Thema schon uralt ist (mindestens ein Jahr) sollte ein
informierter Kunde schon lange darüber Bescheid wissen.

Jein. In den AGB steht meines Wissen nach weder, daß ich verpflichtet
bin, mich stets informiert zu halten, was sich mein Mobilfunkbetreiber
alles möglicherweise ausgedacht haben könnte.

Abgesehen davon ist es eine Frage der Fairness, Dinge, die nicht
ausschließlich positive Eigenschaften haben nicht einfach zu tun,
sondern einfach zu fragen.

Post by Emil Naepflein
O2 ist bisher anscheinend nicht verurteilt worden.

Ist für dich alles, was nicht zu einer Verurteilug führt, ok?
Find ich etwas blauäugig.

Post by Emil Naepflein
Es nützt nichts wenn sich ein Anrufer bei seinem Netzbetreiber darüber
beschwert. Die einzige lösung ist den Angerufenen darüber zu informieren
so dass dieser dieses Feature abschaltet.

Dem stimme ich zu. So hab ichs auch gemacht.

--
Mit freundlichem Gruß
Holger Hirschfeld

Post by Holger Hirschfeld
Als ich bei O2 Kunde wurde, gab es dieses Feature noch nciht und es
stand auch nciht in den AGB. Dann hat es O2 "erfunden" und damit
standardmäßíg auch alle BEstandskunden beglückt.

Debitel muss auch schlucken, dass T-Mobile jüngst *alle* Kobolde auf
61/62/67 gepackt hat, und das kostenlose "Entgangene Anrufe per SMS",
das es in diesem Netz gibt, deckte plötzlich auch die CFB ab.

Da muss man als Kunde halt flexibel reagieren. ;-)

Sorry, folgende alternativen Rufumleitungsziele der Xtra-Card vergessen
(Reseller-Kunden haben was anderes zusätzlich auf dem SIM stehen und

Post by i***@sogetthis.com
das es in diesem Netz gibt, deckte plötzlich auch die CFB ab.
Da muss man als Kunde halt flexibel reagieren. ;-)

00100
0800-3300000
0800-3300001
032-000000000

Ggf. 1 Verbindung auslösende kostenlose Nummern:
0800-1072020
0310
0311
Andere T-Mobile-Nummer

Hi,

Post by Matthias Opatz
noch zugeschaltet. Es wurde ihm untergeschoben.

Dann sei ein guter Mensch, sag ihm Bescheid und er möge es bitte
abschalten lassen. Wenn er es dann NICHT tut, ist es sein Fehler.

Wenn er es tut und die anderen Kundem tun es auch wird O2
eindrucksvoll erkennen, daß ihr sog. "Service" beliebt ist wie
Fußpilz.

--
Mit freundlichem Gruß
Holger Hirschfeld

Post by Holger Hirschfeld
Hi,

Post by Matthias Opatz
noch zugeschaltet. Es wurde ihm untergeschoben.

Dann sei ein guter Mensch, sag ihm Bescheid und er möge es bitte
abschalten lassen. Wenn er es dann NICHT tut, ist es sein Fehler.
Wenn er es tut und die anderen Kundem tun es auch wird O2
eindrucksvoll erkennen, daß ihr sog. "Service" beliebt ist wie
Fußpilz.

Problematisch ist doch auch, daß die Deaktivierung nur über die Hotline bzw.
per E-Mail möglich ist.
Ich unterstelle O2, daß dies auch einfacher umzusetzen wäre.
Aber dann würde ja der Umsatz sinken.
Wenn dem so wäre, würde ich das schon als Feature bezeichnen.

Anton

Hi,

Post by Anton Bauriedl
Problematisch ist doch auch, daß die Deaktivierung nur über die Hotline bzw.
per E-Mail möglich ist.

Was ist denn daran problematisch?

Also nochmal, generell hätte ich es auch besser gefunden, zu fragen,
anstatt es einfach einzuführen. Aber ich kann nun wirklcih nichts
problemtisches an einem Anruf oder einer Mail finden. Als Online-Kunde
ist natürlich die Mail das Mittel meiner Wahl, wenn ich keiner wäre,
hätt ich angerufen. So what...

Post by Anton Bauriedl
Ich unterstelle O2, daß dies auch einfacher umzusetzen wäre.

Wie denn?

--
Mit freundlichem Gruß
Holger Hirschfeld

Post by Holger Hirschfeld

Post by Anton Bauriedl
Ich unterstelle O2, daß dies auch einfacher umzusetzen wäre.

Wie denn?

*7448# (Hörer)

Oder, wer sich's nicht merken kann: *SHIT#

Matthias

--
Marat wurde zwar ermordet, aber er starb vorher an einer Krankheit, die
ihm sogar das Leben raubte. Prof. Galletti
..... Wer zum Kuckuck ist Galletti? => <http://www.galletti.de/> ......
==== Bitte bei Mailantwort Großbuchstaben aus Reply-Adresse löschen. ==

Post by Holger Hirschfeld

Post by Anton Bauriedl
Problematisch ist doch auch, daß die Deaktivierung nur über die Hotline bzw.
per E-Mail möglich ist.

Was ist denn daran problematisch?

Problematisch ist, dass der Kunde, wenn er von dem Feature zufällig von
genervten Anrufern erfährt, auch nochmals Zeit+Geld ausgeben muss, um das
Feature abzubestellen. Es soll ja Leute geben, die kein E-Mail nutzen.

Das ist so, als ob der nette Baustoffhändler um die Ecke ungefragt ne
Ladung Klinker vor Deine Garage stellt. Die holt er natürlich auch wieder
ab, ....wenn du dafür bezahlst.

--
Tschau,
Eckhard
http://www.ebecker.de

Hi

Post by Eckhard Becker
Das ist so, als ob der nette Baustoffhändler um die Ecke ungefragt ne
Ladung Klinker vor Deine Garage stellt. Die holt er natürlich auch wieder
ab, ....wenn du dafür bezahlst.

nicht alles, was hinkt, ist ein VErgleich...:-)

--
Mit freundlichem Gruß
Holger Hirschfeld

Post by Holger Hirschfeld
Hi

Post by Eckhard Becker
Das ist so, als ob der nette Baustoffhändler um die Ecke ungefragt ne
Ladung Klinker vor Deine Garage stellt. Die holt er natürlich auch wieder
ab, ....wenn du dafür bezahlst.

nicht alles, was hinkt, ist ein VErgleich...:-)

Entschuldige meine mangelnde Kreativität. Ich bin aber für bessere
Vorschläge offen.

--
Tschau,
Eckhard
http://www.ebecker.de

Hi,

Post by Eckhard Becker
Entschuldige meine mangelnde Kreativität. Ich bin aber für bessere
Vorschläge offen.

Naja dein Baustoffhändlerbeispiel hat nur 2 Beteiligte. Den Händler
und den, der ungefragt beliefert wird.

Hier gings aber darum, daß A und B ein Vertragsverhältnis haben und
durch eine VEränderung der Leistungsbeschreibung zwischen A und B
plötzlich C kosten entstehen. Und nun muß B mit A verhandeln, obwohl
er ja im Grunde nicht der "geschädigte" ist, zumindest nicht
derjenige, der mit KOsten belastet wird.

--
Mit freundlichem Gruß
Holger Hirschfeld

Post by Eckhard Becker
Das ist so, als ob der nette Baustoffhändler um die Ecke ungefragt ne
Ladung Klinker vor Deine Garage stellt. Die holt er natürlich auch wieder
ab, ....wenn du dafür bezahlst.

Wohl eher, wenn Du ihn dafür im Rahmen der §§823, 1004 BGB in Anspruch
nimmst. Evtl. käme auch noch ein Anspruch aus §812 BGB in Frage, wenn er
sich durch die Lagerung bei Dir möglicherweise Kosten erspart hätte.

Aber wir schweifen ab...

Tim

Post by Holger Hirschfeld
Dann sei ein guter Mensch, sag ihm Bescheid und er möge es bitte
abschalten lassen. Wenn er es dann NICHT tut, ist es sein Fehler.

Nein ist es nicht.

Wenn der O2-Kunde dieses Feature nutzen will (was ja sein gutes Recht
ist), so soll er dafür auch die Kosten tragen!

Es ist ein Unding, als Nutzer dieses Features den nichtsahnenden Anrufer
dafür bezahlen zu lassen.

--
Martin Bodenstedt

(www.die-bodenstedts.de / www.maboko.de)

Post by Matthias Opatz
Der O2-Kunde hat aber ein solches "Fietscher" weder standardmäßig vereinbart
noch zugeschaltet. Es wurde ihm untergeschoben. Er weiß gar nicht, was er
Anrufwilligen unfreiwillig antut. Das ist mMn unlauter (seitens O2).

Lenk nicht ab. Dass diese Sache ein Unding ist, ist unbestritten. Trotzdem
ist es unerheblich für die Kostenpflicht, dass du mit einem Menschen und
nicht mit einer Maschine sprechen möchtest. Es ist eine kostenpflichtige
Verbindung, unabhängig von deinen Wünschen.

Gute Nacht
Markus

--
E-Mails bitte an 'nutznetz at temp200612.scumm-bar.de'
E-Mails an die im header stehende Adresse werden
weder gelesen, noch beantwortet!

Post by Emil Naepflein
Auch ein Anrufbeantworter weisst Dich kostenpflichtig ab. Es besteht vom
Prinzip her kein Unterschied.

Da irrst Du aber gewaltig:

Ein AB (sofern er nicht auf reine Ansage geschaltet ist) gibt mir
immerhin die Möglichkeit, dem Angerufenen eine Nachricht zukommen zu
lassen...

--
Martin Bodenstedt

(www.die-bodenstedts.de / www.maboko.de)

Post by Martin Bodenstedt
Ein AB (sofern er nicht auf reine Ansage geschaltet ist) gibt mir
immerhin die Möglichkeit, dem Angerufenen eine Nachricht zukommen zu
lassen...

Ausser er ist voll, wird nicht abgehört oder ist auf "nur Ansage"
gestellt...

--
Tschau,
Eckhard
http://www.ebecker.de

Post by Eckhard Becker

Post by Martin Bodenstedt
Ein AB (sofern er nicht auf reine Ansage geschaltet ist) gibt mir
immerhin die Möglichkeit, dem Angerufenen eine Nachricht zukommen zu
lassen...

Ausser er ist voll, wird nicht abgehört oder ist auf "nur Ansage"
gestellt...

Ein AB, der nicht auf reine Ansage geschaltet ist, ist mit einiger
Wahrscheinlichkeit auch nicht auf "nur Ansage" gestellt.;)

Matthias

--
Marat wurde zwar ermordet, aber er starb vorher an einer Krankheit, die
ihm sogar das Leben raubte. Prof. Galletti
..... Wer zum Kuckuck ist Galletti? => <http://www.galletti.de/> ......
==== Bitte bei Mailantwort Großbuchstaben aus Reply-Adresse löschen. ==

Post by Matthias Opatz
Ein AB, der nicht auf reine Ansage geschaltet ist, ist mit einiger
Wahrscheinlichkeit auch nicht auf "nur Ansage" gestellt.;)

Ok, überlesen :-/

--
Tschau,
Eckhard
http://www.ebecker.de

Post by Andre Bremer
Der Unterschied ist, dass ich nicht eine Maschine anrufen will, sondern
einen Gesprächsteilnehmer. Und diese Leistung erbringt o2 mit dem
kostenpflichtigen Abweisen nicht.

Das ist ja toll, dass du das möchtest. Das hilft dir aber auch nichts, wenn
der Angerufene ganz bewußt alle Anrufe auf seinen AB weiterleitet oder
dieses Feature ganz bewußt geschaltet lässt.

Gute Nacht
Markus

--
E-Mails bitte an 'nutznetz at temp200612.scumm-bar.de'
E-Mails an die im header stehende Adresse werden
weder gelesen, noch beantwortet!

Post by Eckhard Becker

Post by Peter Meier
Das ist Deine persoenliche Meinung, nicht jedoch die allgemeine
Rechtsauffassung. Es ging in der Diskussion auch nicht um belaestigende
Anrufe, sondern Anrufe, die nicht angenommen werden konnten, und damit
nicht stattgefunden haben, weil z.B. der angerufene im Funkloch steckt.

Sie werden doch angenommen. Von eine Maschine, die mitteilt, dass der
Teilnehmer nicht erreichbar ist, also ähnlich einem AB.

Demnächst heißt es vermutlich: "Der gewünschte Teilnehmer ist nicht zur
Zeit erreichbar. Bitte legen Sie nicht auf, wir von O2 lassen nichts
unversucht, den Teilnehmer zu erreichen. Bis dahin verbinden wir Sie mit
RadiO2, der neuen Alternative zum langweiligen Klingelsignal. Für nur
1,99 € pro Minute."

Gerhard

Post by unsolicited

Post by Gerhard Torges
Der eigene Anbieter berechnet ein nicht zustandegekommenes Gespräch.
Das darf er nicht.
Warum er das macht, ist sein Bier.

Wenn am anderen Ende was kommt, ist das Gespräch zu Stande gekommen,
egal, was über den Inhalt der Kommunikation auszusagen ist.

Ei, ei, ei -- Du meldest Dich öffentlich als erster Kunde, der fürs
Anhören Freizeichens blechen will?

Gerhard

Post by unsolicited
Wenn am anderen Ende was kommt, ist das Gespräch zu Stande gekommen,
egal, was über den Inhalt der Kommunikation auszusagen ist. Wer einen
anderen Telefonnetzteilnehmer mit seinem Anruf belästigt, muss auch für
die vereinbarten Gesprächspreise geradestehen.

Es wurde aber nichts vereinbart, was über die gängige Praxis "Keine
Verbindung -> keine Kosten für den Anrufer" hinausgeht.

Wenn jemand über verpasste Anrufe per SMS informiert werden will, so
soll er die Kosten dafür gefälligst selbst tragen!

Um Übrigen wäre es ganz nett, wenn Du auch die Person nennst, die Du
zitierst.

--
Martin Bodenstedt

(www.die-bodenstedts.de / www.maboko.de)

Post by Gerhard Torges
Der eigene Anbieter berechnet ein nicht zustandegekommenes Gespräch.
Das darf er nicht.

Aha. Warum nicht? Warum darf er eine Verbindung zu einem Anrufbeantworter
berechnen? Wenn o2 sagt, dass diese Ansage eine Verbindung ist, dass ist
sie eben eine Verbindung.

Gute Nacht
Markus

--
E-Mails bitte an 'nutznetz at temp200612.scumm-bar.de'
E-Mails an die im header stehende Adresse werden
weder gelesen, noch beantwortet!

Post by Markus Gohl

Post by Gerhard Torges
Der eigene Anbieter berechnet ein nicht zustandegekommenes Gespräch.
Das darf er nicht.

Aha. Warum nicht? Warum darf er eine Verbindung zu einem Anrufbeantworter
berechnen?

Weil auch dem Anrufer in dem Fall klar ist, dass die Gegenstelle
abgenommen hat. Ausserdem hat der Anrufer die Möglichkeit, dem
Angerufenen eine Nachricht zu hinterlassen und hat also einen Gegenwert
erhalten für die Kosten des Gesprächs.

Post by Markus Gohl
Wenn o2 sagt, dass diese Ansage eine Verbindung ist, dass ist
sie eben eine Verbindung.

Blech...

--
Martin Bodenstedt

(www.die-bodenstedts.de / www.maboko.de)

Post by Maik Zumstrull
Beschwerden müssen im Zweifelsfall gegen O2, nicht gegen deinen

wirklich? Mit O2 hat der OP doch gar kein Vertragsverhälrnis

Post by Maik Zumstrull
Anbieter gehen. Dein Anbieter kann nichts dafür -- O2 signalisiert ihm,
es sei ein kurzes Gespräch zustande gekommen, und die entsprechenden
Gebühren werden abgerechnet. O2 müsste das lassen, dein Anbieter kann
nichts machen.

doch, sich ebenfalls bei O2 über diese inkorrekte Signalisierung
beschweren. Schließlich hat er einen Interconnectvertrag mit O2.

--
Georg Schwarz http://home.pages.de/~schwarz/
***@freenet.de +49 178 8545053

Post by Andreas Polzer
wenn man bei einem ausgeschalteten O2 Handy anruft kommt meist die
Ansage: "Der Teilnehmer ist im Moment nicht erreichbar wird aber per
SMS über ihren Anruf informiert".

dieser Satz ist leider kostenpflichtig, da der Angerufene nun über
deinen Anruf per SMS informiert wird.

Setze dich am besten mit dem Angerufenen in Verbindung und bitte Ihn
darum, das er den Service bei O2 deaktivieren lässt und die kostenlose
Standardansage kommt.

Gruß Thomas

--
Zuerst hatten wir kein Glück,
und dann kam auch noch Pech dazu.

Post by unknown

Post by Andreas Polzer
wenn man bei einem ausgeschalteten O2 Handy anruft kommt meist die
Ansage: "Der Teilnehmer ist im Moment nicht erreichbar wird aber per
SMS über ihren Anruf informiert".

dieser Satz ist leider kostenpflichtig, da der Angerufene nun über
deinen Anruf per SMS informiert wird.
Setze dich am besten mit dem Angerufenen in Verbindung und bitte Ihn
darum, das er den Service bei O2 deaktivieren lässt und die kostenlose
Standardansage kommt.
Gruß Thomas

Danke! Werde es mal anmerken, vor allem weil der Teilnehmer es selber
auch nicht will, dass er informiert wird. Das Kalkül ist ja, dass der
Angerufene sich verpflichtet fühlt zurück zurufen. Deshalb wird zweimal
Geld gemacht.
Ist in etwa so wie bei Simyo die Mailbox, die nicht abzuschalten ist.
Ich nehme mal an, dass eine Beschwerde dagegen nichts bringt, da ihre
AGBs sagen, dass ich meine Mailbox haben "darf" muss. Welche billig
Prepaid-Anbieter erlauben es denn diese abzuschalten?

Post by Andreas Polzer
Danke! Werde es mal anmerken, vor allem weil der Teilnehmer es selber
auch nicht will, dass er informiert wird. Das Kalkül ist ja, dass der
Angerufene sich verpflichtet fühlt zurück zurufen. Deshalb wird zweimal
Geld gemacht.

Ja. Schlimmer noch: Dieses Merkmal wurde standardmäßig für alle
Anschlüsse geschaltet. Wer es nicht will, muss es abschalten lassen.
Dazu muss man aber erstmal davon erfahren. Die wissen ganz genau, dass
mind. 95% der Kunden davon keine Ahnung hat, also wird kräftig daran
verdient.

[Voicebox]

Post by Andreas Polzer
Welche billig Prepaid-Anbieter erlauben es denn diese abzuschalten?

AFAIK alle, die nicht auf E-Plus basieren.

Gruß,
Calin

PS: Bitte kein TUFO/TOFU.

--
In a perfect world, spammers would get caught, go to jail, and share a
cell with many men who have enlarged their penisses, taken Viagra and
are looking for a new relationship.
Quelle unbekannt

Post by Ca|in Rus
Ja. Schlimmer noch: Dieses Merkmal wurde standardmäßig für alle
Anschlüsse geschaltet. Wer es nicht will, muss es abschalten lassen.
Dazu muss man aber erstmal davon erfahren. Die wissen ganz genau, dass
mind. 95% der Kunden davon keine Ahnung hat, also wird kräftig daran
verdient.

Ja. Abschaltung des Dienstes und 15,- Euro Gesprächsguthaben (das waren
10,- Euro mehr als Kosten entstanden sind) hab ich bekommen, als ich o2
am Telefon freundlich daraufhingewiesen habe, das ein Merkmal aktiviert
wurde, was ich nicht beauftragt habe und ich dies damit als
Verschlechterung der Vertragsbedingungen für mich sehe. Eine Nutzung des
Sonderkündigungsrechtes wäre der nächste Schritt gewesen, wenn o2 nicht
eingelenkt hätte. Ging aber recht problemlos am Telefon - auch wenn der
arme Hotliner nix für konnte *ich weiss*

Marcel

Post by Marcel Pennewiß

Post by Ca|in Rus
Ja. Schlimmer noch: Dieses Merkmal wurde standardmäßig für alle
Anschlüsse geschaltet. Wer es nicht will, muss es abschalten lassen. Dazu
muss man aber erstmal davon erfahren. Die wissen ganz genau, dass mind.
95% der Kunden davon keine Ahnung hat, also wird kräftig daran verdient.

Ja. Abschaltung des Dienstes und 15,- Euro Gesprächsguthaben (das waren
10,- Euro mehr als Kosten entstanden sind) ...

Welche "Kosten" meinst du? Die des Anrufes, die der Deaktivierung oder was?

Post by Michael Zemg
Welche "Kosten" meinst du? Die des Anrufes, die der Deaktivierung oder was?

Die der Anrufe...

Marcel

Post by Ca|in Rus
Ja. Schlimmer noch: Dieses Merkmal wurde standardmäßig für alle
Anschlüsse geschaltet. Wer es nicht will, muss es abschalten lassen.
Dazu muss man aber erstmal davon erfahren. Die wissen ganz genau, dass
mind. 95% der Kunden davon keine Ahnung hat, also wird kräftig daran
verdient.

Was aber lustig ist: o2 verdient doch nur die 1 Sekunde, die das
Gespräch dauert, nämlich am Interconnect. Klar, in Summe kommt da was
zusammen.

Aber verdient dann nicht D1/D2/E+ mehr daran, weil die je nach Taktung
eine volle Minute von ihrem Kunden kassieren, wenn er o2 anruft?!

Hej Michaela.

Post by Michaela Stein
Was aber lustig ist: o2 verdient doch nur die 1 Sekunde, die das
Gespräch dauert, nämlich am Interconnect. Klar, in Summe kommt da was
zusammen.

Bei netzinternen "Gesprächen" kann o2 so bis zu 39 Cent verdienen.

Post by Michaela Stein
Aber verdient dann nicht D1/D2/E+ mehr daran, weil die je nach Taktung
eine volle Minute von ihrem Kunden kassieren, wenn er o2 anruft?!

Richtig, und als nette Geste machen es D1/D2/E+ doch mittlerweile auch
so, so daß o2 am Kunden bis zu 79 Cent verdient, aber nur zwei Cent
(zwölf Cent auf zehn Sekunden heruntergerechnet) an die nette Konkurrenz
zahlen muß, wenn ein o2-Kunde einen D2-Kunden nur mit dieser Ansage
erreicht.

Gruß

--
Rainer Schöbe (Germany)
Roaming in Dänemark - dänische Prepaid-Karte
http://www.prepaid-dk.de

Nur E-Mails mit "RE:" in "subject" werden gelesen.
Der læses kun e-mails med "RE:" i "subject".

Post by Michaela Stein
Was aber lustig ist: o2 verdient doch nur die 1 Sekunde, die das
Gespräch dauert, nämlich am Interconnect. Klar, in Summe kommt da was
zusammen.

Aber am vom o2-Teilnehmer initiierten Rückruf verdient o2 dann wieder
deutlich mehr.

Post by Michaela Stein
Aber verdient dann nicht D1/D2/E+ mehr daran, weil die je nach Taktung
eine volle Minute von ihrem Kunden kassieren, wenn er o2 anruft?!

Sicherlich. ;)

Gute Nacht
Markus

--
E-Mails bitte an 'nutznetz at temp200612.scumm-bar.de'
E-Mails an die im header stehende Adresse werden
weder gelesen, noch beantwortet!

Post by Michaela Stein
Was aber lustig ist: o2 verdient doch nur die 1 Sekunde, die das
Gespräch dauert, nämlich am Interconnect. Klar, in Summe kommt da was
zusammen.
Aber verdient dann nicht D1/D2/E+ mehr daran, weil die je nach Taktung
eine volle Minute von ihrem Kunden kassieren, wenn er o2 anruft?!

Eine Kraehe hackt der anderen kein Auge aus. Daher wird es, solange es
geht, beim Status Quo bleiben.

Post by Andreas Polzer
auch nicht will, dass er informiert wird. Das Kalkül ist ja, dass der
Angerufene sich verpflichtet fühlt zurück zurufen. Deshalb wird zweimal
Geld gemacht.

Nunja, dieses Kalkül steckt hinter allen möglichen Komfortmerkmalen.
Angefangen bei AWS, über CCNR/CCNBS bis hin zu CW. Bei allen geht es darum,
den Aufbau einer kostenpflichtigen Verbindung so einfach wie möglich zu
gestalten. Macht ja auch nix. Der Anrufer will ja durchkommen und der
Netzbetreiber sein Geld verdienen. So hat jeder was davon.

Gute Nacht
Markus

--
E-Mails bitte an 'nutznetz at temp200612.scumm-bar.de'
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