79.06 führerschein bedeutung

Beitrag #1

Hallo zusammen,

ich habe da ma eine Frage bez�glich der Schl�sselnummer 79.06

Ich habe meinen BE 2007 erworben. Darf also noch nach altem Recht Anh�nger �ber 3,50to zG fahren.

Nun erweitere ich gerade auf die FS Klasse C. Wird mir beim neu ausgestellten F�hrerschein dann Automatisch die 79.06 hinter meinem BE eingetragen?

Danke und Gr��e Sascha

Beitrag #2

Theoretisch ja. Bei mir wurde sie bei der letzten Verl�ngerung jedenfalls eingetragen.

Beitrag #3

Da f�r Kombinationen aus einem Zugfahrzeug der Klasse B und einem Anh�nger mit einer zG > 3.500 kg grunds�tzlich die Klasse C1E erforderlich ist, unterliegen Fahrten mit solchen Kombinationen dem BKrFQG, auch wenn sie von Inhabern der alten Klasse BE mit Code 79.06 gef�hrt werden.
Was bedeutet das konkret?

Inhaber einer vor dem 09.09.2009 erteilten Klasse BE gelten als grundqualifiziert. Als Inhaber von Klasse BE mit Code 79.06 unterliegen sie jedoch der Weiterbildungspflicht, sofern sie gewerbliche Fahrten mit den ihrer Berechtigung entsprechenden Kombinationen durchf�hren.

Beitrag #4

Texte von der IHK o.�. Websiten lesen kann ich selbst.

Die Fragestellung war jedoch eine v�llig andere. Dennoch danke Siggi.

Beitrag #5

Da f�r Kombinationen aus einem Zugfahrzeug der Klasse B und einem Anh�nger mit einer zG > 3.500 kg grunds�tzlich die Klasse C1E erforderlich ist, unterliegen Fahrten mit solchen Kombinationen dem BKrFQG, auch wenn sie von Inhabern der alten Klasse BE mit Code 79.06 gef�hrt werden.

Das konnte ich finden.

Link

Ich hoffe das hilft weiter.

LG

Beitrag #6

Gekniffen sind halt die Nutzer von Zugmaschinen bis 3,5t ,die Z�ge f�hren m�chten, die nicht unter L (ggf. mit SZ 174) und T fallen.
Ich habe auch so ein Ger�t, welches mehr als 3,5t ziehen darf und schneller als 60 km/h kann. Das Ger�t hat ein zul. Gesamtgewicht von 3,35t.
Ich nutze das nicht, da ich keinen passenden Anh�nger besitze und das auch nicht brauche aber es gibt da eine eindeutige Regelungsl�cke f�r "Neu-BE-Inhaber".

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

Beitrag #7

Hi Jens,

ich bin seit der erneuten Neuregelung von den FS-Klassen sowieso etwas �berfordert. Da es ja M und S nicht mehr gibt daf�r jetzt AM usw usf.
Ich hab meinen B 2006 und BE 2007 gemacht. Ist gar nicht so einfach, da noch durchzublicken was ich jetzt genau noch fahren darf...

Beitrag #8

Zitat (Skjaldar @ 29.08.2016, 10:01)

Die Aussage im obigen Link ist unvollst�ndig.
Zugmaschinen mit zul. Gesamtgewicht bis 3500 kg und einer Anh�ngelast gr��er 8500 kg sind im aktuellen System der Fahrerlaubnisklassen nicht mehr erfasst, wenn sie nicht unter L oder T fallen.
Da es durchaus Fahrzeuge gibt, die diese Kriterien erf�llen, kommt man in die N�he eines Nutzungsverbotes.
Erwerber von Fahrerlaubnissen nach dem Stichtag in 2009 d�rfen diese Z�ge nicht mehr f�hren.

Das betrifft nicht nur den ber�hmten "alten Unimog" sondern auch aktuelle landwirtschaftliche Zugmaschinen, wenn sie au�erhalb von LoF genutzt werden. Die SZ 174 bei der FE "L" ist ja genauso historisch.

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

Beitrag #9

Das kommt wenn man schlampig Verordnungen ausarbeitet.
Den Fehler hier h�tte �brigens ein Blinder mit Kr�ckstock schon bei der Ausarbeitung erkennen (und mit einem Federstrich beheben) k�nnen.

Zitat

.... dass sich das Bundesverkehrsministerium (BMVI), die L�nder und das Bundesamt f�r G�terverkehr (BAG) auf folgende Auslegung festgelegt haben: ....

Ach ja, sie haben sich einfach mal so auf die betroffenenfeindlichere von zwei Auslegungsm�glichkeiten festgelegt. Ob der EuGH wenn es denn deswegen tats�chlich mal zu Ahndungsversuchen kommen wird das genauso auslegen wird?
Mal wieder v�llig ohne Not Proze�stoff geschaffen, wie so oft wenn's um den F�hrerschein geht wo auch die EU involviert ist.

--------------------

Ich schreibe hier der Vollst�ndigkeit halber mal ein aktuelles Fahrzeug hin:

Kubota M6060
http://www.kubota.de/modelle/klein/1396965736M6060.jpg
Link zum Prospekt Kubota M6060

Dieses Fahrzeug kann man auch mit Druckluft-Bremsanlage ordern, wenn man m�chte.

Das Leergewicht liegt knapp unter 3 t, das zul. Gesamtgewicht nat�rlich serienm��ig weit �ber 3,5t aber man kann das ja problemlos auf 3,5t begrenzen.

Setzt man dieses Fahrzeug als Zugmaschine ein, sind technisch (D-Wert Zugvorrichtung) und zulassungsrechtlich 22t gebremste Anh�ngelast m�glich.

Fahren kann man so einen Zug aber mit einer nach Januar 2009 erworbenen Fahrerlaubnis au�erhalb LoF nicht, egal welche FE-Klassen der Fahrer auch besitzen mag.
Ich, der seine FE weit vorher erworben hat, darf das aber. Ich bezeichne das als Regelungsl�cke

Der Beitrag wurde von jens_16syncro bearbeitet: 01.09.2016, 12:39

Bearbeitungsgrund: aus urheberrechtlichen Gr�nden Bild verlinkt

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

Da habe ich noch eine bl�de Frage dazu, auch wenn das hier kein Forum f�r Gesetze in �sterreich ist:

D�rfen Inhaber einer in �sterreich erteilten FE Klasse "BE" dort einen solchen Zug fahren ?

Edith sagt ...

Wieso habe ich oben eigentlich geschrieben "nach Januar 2009 erworben" ? Richtig w�re: "nach dem 19.01.2013 erworben"
2009 war der Kram mit der Grundqualifikation aber das hat ja nichts mit den FE-Klassen zu tun

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

--------------------

Gru� Mr.T

Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.

Ah ja. Darf �berhaupt irgend jemand mit einer nach dem 19.01.2013 erworbenen FE den oben beschriebenen Zug in Deutschland fahren ?

Edith sagt:
Geltungsbereich erg�nzt

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

N�

. Zumindest nicht mit einer

-

.

--------------------

Gru� Mr.T

Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.

Die Gnade des fr�hen FE-Erwerbs

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

Wo ist denn das Problem die Kombi mit CE zu fahren?
Dass das Zugfahrzeug weniger als 3,5 t hat?

--------------------

Wenn du einen intelligenten Menschen auf einen Fehler hinweist, wird er dankbar sein. Dumme Menschen werden dich beleidigen.

--------------------

Gru� Mr.T

Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.

Wenn man sich da Fallbeispiele ausdenkt, wird es noch viel lustiger:

***gesetzt sei eine Zugmaschine mit 3,5t zul. Gesamtmasse (bauartbedingte H�chstgeschwindigkeit sei 40 km/h) und ein Anh�nger mit 20 t zul. Gesamtmasse, also genau dieser Zug***

und

***Der Fahrer dieses Zuges hat seine FE nach dem 19.01.2013 erworben und sei im Besitz der FE-Klasse CE incl. Quali***

Fall1: Der Anh�nger hat Getreide geladen und der Fahrer f�hrt diese Ladung im Auftrag eines Landwirtschaftlichen Betriebes zur Genossenschaft
=> Das ist legal und durch die Fahrerlaubnisklasse T gedeckt (T ist in CE eingeschlossen)

Fall2: Der Fahrer f�hrt nach dem Abladen von der Genossenschaft zum Schotterwerk um Schotter zu laden, den er zur�ck zum landwirtschaftlichen Betrieb bringen m�chte
=> Das ist nicht m�glich, der Fahrer hat keine passende FE obwohl er alle relevanten Klassen besitzt, die erwerbbar sind.

Fall3: Der Fahrer f�hrt zum AAS und l�sst die Zugmaschine auf 3501 kg auflasten, anschlie�end gleich zu ZuLa , um die Papiere anpassen zu lassen.
=> Ob diese beiden Fahrten legal sind, wei� ich nicht. Aber nach �nderung der Papiere kann er bedenkenlos den Schotter abholen

Ich finde das irgendwie

Mein L�sungsvorschlag:
Die FeV wird ge�ndert, indem man bei CE auch Fahrzeuge unter 3,5t erfasst, wenn der Zug ein Zuggesamtgewicht von 12 t �berschreitet.

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

Zitat (jens_16syncro @ 01.09.2016, 13:27)

Dieses Fahrzeug kann man auch mit Druckluft-Bremsanlage ordern, wenn man m�chte.

Das Leergewicht liegt knapp unter 3 t, das zul. Gesamtgewicht nat�rlich serienm��ig weit �ber 3,5t aber man kann das ja problemlos auf 3,5t begrenzen.

Setzt man dieses Fahrzeug als Zugmaschine ein, sind technisch (D-Wert Zugvorrichtung) und zulassungsrechtlich 22t gebremste Anh�ngelast m�glich.

Fahren kann man so einen Zug aber mit einer nach Januar 2009 erworbenen Fahrerlaubnis au�erhalb LoF nicht, egal welche FE-Klassen der Fahrer auch besitzen mag.
Ich, der seine FE weit vorher erworben hat, darf das aber. Ich bezeichne das als Regelungsl�cke

Hei�t ausserhalb der LoF braucht es dann den B bzw. BE. BE vor 2009?

Um meine Urpsrungsfrage aufzul�sen:

Nach dem 2 Fahrlerer gesagt haben, die 79.06 wird mir jetzt nicht mehr eingetragen,da der Stichtag 2013 gewesen w�re, habe ich die F�hrerscheinstelle kontaktiert. Den die FeV etc sagen nix �ber eine Frist zur Eintragung.

Aussage der FSS: Die 79.06 wird generell bei Umschreibung eingetragen, wenn der BE vor Stichtag 2009 erworben, egal wann die Umschreibung stattfindet.

� 6 FeV

Zitat

(6) Fahrerlaubnisse, die bis zum Ablauf des 18. Januar 2013 erteilt worden sind (Fahrerlaubnisse alten Rechts) bleiben im Umfang der bisherigen Berechtigung, wie er sich aus der Anlage 3 ergibt, bestehen und erstrecken sich vorbehaltlich der Bestimmungen in � 76 auf den Umfang der ab dem 19. Januar 2013 geltenden Fahrerlaubnisse nach Absatz 1. Auf Antrag wird Inhabern von Fahrerlaubnissen alten Rechts ein neuer F�hrerschein mit Umstellung auf die neuen Fahrerlaubnisklassen entsprechend Satz 1 ausgefertigt.

Zitat (jens_16syncro @ 02.09.2016, 09:02)

Mein L�sungsvorschlag:
Die FeV wird ge�ndert, indem man bei CE auch Fahrzeuge unter 3,5t erfasst, wenn der Zug ein Zuggesamtgewicht von 12 t �berschreitet.

Dazu m�sste aber erst die

-

-Richtlinie ge�ndert werden.

--------------------

Gru� Mr.T

Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.

Ich habe nicht gesagt, dass mein Vorschlag einfach umzusetzen w�re

Man k�nnte ja mal einen willentlich herbeigef�hrten Pr�zedenzfall schaffen und ein Anzeige wegen FoFE provozieren. Anschlie�end klagt sich der Beschuldigte durch alle Instanzen bis zum EuGH.
Ich melde mich hiermit ausdr�cklich

freiwillig. Au�erdem w�re meine FE ja auch zu alt

Ein junger Landwirt mit frisch �bernommenen Hof w�re doch bestens geeignet. Der schafft sich die o.b. Fahrzeugkombination an und f�hrt nach Neuanschaffung erst mal die erste Zeit fr�hlich f�r LoF-Zwecke mit dem Gef�hrt.
Dann naht der erste HU-Termin vom Anh�nger und auf der Fahrt zur Pr�fstelle kommt zuf�llig die

So in 10 bis 15 Jahren haben wir dann bestimmt v�llige Klarheit

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

Zitat (Paramedic112 @ 02.09.2016, 09:49)

Aussage der FSS: Die 79.06 wird generell bei Umschreibung eingetragen, wenn der BE vor Stichtag 2009 erworben, egal wann die Umschreibung stattfindet.

Es geht sogar noch weiter, wer jemals eine (vor dem Stichtag erworbene) FE BE oder 3 hatte bekommt auch nach Neuerteilung BE alt.

Warum wird eigentlich immer der "exotische" Treckerfall herangezogen? Mit einem Minisattel kommt man viel eher in Schwierigkeiten da� BE neu nicht reicht und der Fall da� damit gar keine Klasse mehr pa�t ist auch konstruierbar. �berhaupt war die Einf�hrung von BE neu wahrscheinlich als "Minisattel-Verhinderungsgesetz" gedacht und weniger gegen kleine Trecker mit riesigen Anh�ngern gerichtet.

--------------------

Es geht nicht wirklich um BE neu.
Es geht mehr um Bestand von BE(alt).

Gibt es einen Minisattel der �ber C1E rausreicht?

Weil C1E deckt einiges ab.

Zitat

Klasse C1E:
Fahrzeugkombinationen, die aus einem Zugfahrzeug
� ...
� der Klasse B und einem Anh�nger oder Sattelanh�nger mit einer zul�ssigen Gesamtmasse von mehr als 3 500 kg bestehen,
sofern die zul�ssige Gesamtmasse der Fahrzeugkombination 12 000 kg nicht �bersteigt.

Nur bei CE gibt es kein Fahrzeug der Klasse B...
Ansonsten denke ich mal, da� es hier im Forum eben niemand mit einem Minisattel gibt.

Dagegen aber ein paar die einen Unimog oder sowas in der Art besitzen oder Zugriff haben.

bzw. das Problem eben bei Fahrzeugkombinationen
"der Klasse B und einem Anh�nger oder Sattelanh�nger mit einer zul�ssigen Gesamtmasse von mehr als 3 500 kg bestehen,
sofern wobei die zul�ssige Gesamtmasse der Fahrzeugkombination 12 000 kg nicht �bersteigt"
liegt...

Das ist - wenn es kein "T" ist dann auch kein C1E. Weil zu schwer. Es ist aber auch kein CE. Weil Zugfahrzeug der Klasse B.

Es ist ein BE(alt).

Austesten:
Und wir sind hier eben auch bei der zul�ssigen Gesamtmasse. Mal wieder.
Man kann so einen Zug auch unbeladen fabrizieren mit einer Kombination die tats�chlich unter 12 Tonnen liegt, aber bei
zul�ssigen Gewichten 1+1 zusammengez�hlt �ber 12 Tonnen liegt.

Der Zug mu� es gar nicht fahren k�nnen/d�rfen - nur theoretisch 1+1 d�rfen.
Von daher - das k�nnte durchaus mal jemand austesten.
Aber ich machs auch nicht.

--------------------

Dummheit ist ein gef�hrlicherer Feind des Guten als Bosheit. Gegen das B�se l��t sich protestieren, es l��t sich blo�stellen, es l��t sich notfalls mit Gewalt verhindern, das B�se
tr�gt immer den Keim der Selbstzersetzung in sich, indem es mindestens ein Unbehagen im Menschen zur�ckl��t. Gegen die Dummheit sind wir wehrlos. Weder mit Protesten noch mit
Gewalt l��t sich hier etwas ausrichten; Gr�nde verfangen nicht; Tatsachen, die dem eigenen Vorurteil widersprechen, brauchen einfach nicht geglaubt zu werden � in solchen F�llen wird
der Dumme sogar kritisch, und wenn sie unausweichlich sind, k�nnen sie einfach als nichtssagende Einzelf�lle beiseite geschoben werden. Dabei ist der Dumme im Unterschied zum B�sen
restlos mit sich selbst zufrieden, ja, er wird sogar gef�hrlich, indem er leicht gereizt zum Angriff �bergeht. Daher ist dem Dummen gegen�ber mehr Vorsicht geboten als gegen�ber dem B�sen.
Quelle: Widerstand und Ergebung

Zitat (haschee @ 03.09.2016, 10:19)

Gibt es einen Minisattel der �ber C1E rausreicht?

L��t sich leicht bauen, hier z�hlt ja EU-FE-rechtlich nicht das aufgesattelte zGG des Zuges wie fr�her™ bei der deutschen Klasse 3 sondern Zuma und Auflieger f�r sich.
Bei den Holl�ndern sieht man solche "Schwerlast-Minisattel" �fters, zu erkennen an zwei zwillingsbereiften Aufliegerachsen.

Viel bedeutender ist aber da� mit BE neu die "normalen" Minisattel stark eingeschr�nkt werden. Im aufgesattelten zGG kommt man da allerh�chstens noch auf 6 t.
Und mit der "Betrachtungsweise" will man auch f�r die BE-alt-Inhaber Quali erzwingen.
Alles in allem soll der Minisattel als "Gesetzesl�cke" wohl verhindert werden.

Es g�be da immer noch einen Ausweg, die Auflieger werden zu Anh�ngern und die Sattel-/Aufliegelast zu St�tzlast umdeklariert, dann z�hlen nur noch maximal die addierten Achslasten des "Anh�nger-Aufliegers" als dessen zGG. Wenn die Typzulassungsbeh�rden das mitmachen.

--------------------

Zitat (jens_16syncro @ 02.09.2016, 12:47)

Man k�nnte ja mal einen willentlich herbeigef�hrten Pr�zedenzfall schaffen und ein Anzeige wegen FoFE provozieren.

w�re es nicht konsequenter, erstmal eine Ausnahmegenehmigung f�r die Klasse CE zur Verwendung mit Zugfahrzeugen des Klasse B zu beantragen?

Zitat

Ein junger Landwirt mit frisch �bernommenen Hof w�re doch bestens geeignet. Der schafft sich die o.b. Fahrzeugkombination an und f�hrt nach Neuanschaffung erst mal die erste Zeit fr�hlich f�r LoF-Zwecke mit dem Gef�hrt.
Dann naht der erste HU-Termin vom Anh�nger und auf der Fahrt zur Pr�fstelle kommt zuf�llig die

Nat�rlich ist die Fahrt zur HU (ebenso wie die Fahrt zur Werkstatt oder in die Waschanlage) ein LoF-Zweck.

OK, lassen wir mal die Waschanlage weg

Zitat (hk_do @ 03.09.2016, 15:13)

Nat�rlich ist die Fahrt zur HU (ebenso wie die Fahrt zur Werkstatt oder in die Waschanlage) ein LoF-Zweck.

Sicher ?
Der Anh�nger muss zur HU, nicht die Zugmaschine. Der Fahrer ist ja nicht gezwungen, ausgerechnet diese Zugmaschine zur Vorf�hrung zu verwenden. Er k�nnte eine nehmen, f�r die er eine FE hat

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

Das k�nnte er f�r den R�bentransport auch....

F�r den R�bentransport mit der kleinen Zugmaschine h�tte er ja eine FE, f�r den leeren Anh�nger allerdings nicht !

--------------------

Eala Frya Fresena
zentraler Ausdruck der Friesischen Freiheit
vertrouw op god en je mauser
motto van de Boerenoorlog (1899-1902)
Слава Україні!
Sl�va Ukray�ni!

Habe jetzt m mitgelesen, aber verliere immer mehr den Durchblick.
Habe A,BE 21.07.82
C1 mit 171
C1E alle 21.07.82 (hatte gleich Klasse 2 gemacht, ohne Klasse 3 Vorbesitz )
M,L mit 174 und 175
T/S
Darf ich nun Z�ge fahren, die C1E �berschreiten, aber unter alte BE Regelung fallen ?
zu BKrFQG
Da ja die Grundqualifikation gegeben ist durch fr�he Erlangung des C1,kann ich irgendwann einfach die Weiterbildung machen, wenn ich mal evtl beruflich fahren will, oder gibt es eine bestimme Frist, um die Weiterbildung zu machen.

Irgendwann einfach. Einmal grundqualifiziert (egal wodurch), immer grundqualifiziert.

--------------------

Zitat (jens_16syncro @ 06.09.2016, 14:16)

F�r den R�bentransport mit der kleinen Zugmaschine h�tte er ja eine FE, f�r den leeren Anh�nger allerdings nicht !

Warum sollte eine Fahrt mit einem leeren Anh�nger kein lof-Zweck sein k�nnen?

Kontrollfrage:
Werden in der Erntezeit die 25-km/h-Anh�nger f�r die Leerfahrt zum Feld immer regul�r zugelassen, versichert und versteuert? Oder fahren die auch diese Fahrt mit Folgekennzeichen?